A XX. század nagy háborúinak érdekességei

Utolsó kommentek:

Pour le Mérite 2019.09.14. 17:35:13

Mindent egybevéve a lengyelek elég jól helytálltak a kétszer - háromszor nagyobb, lényegesen erősebb és sokkal jobban felszerelt német támadó erőkkel szemben.

Bejegyzés: A lengyelországi német hadjárat (1939) [2.]

STIRLITZ 2019.09.14. 17:35:09

Alapos cikk és érdekes a bzurai csata leírása is, melyről máshol (és a történelem könyvekben) méltatlan módon keveset beszélnek a lengyelországi hadjárat kapcsán.

Bejegyzés: A lengyelországi német hadjárat (1939) [2.]

dr. mesterséges színezék 2019.09.14. 15:31:29

@ace22: Az USA tovább is jól ellett volna a kölcsönszerződéseivel ide, a tétlen szemlélődéssel oda, de a kereskedelmi hajók és kíséretük ellen folytatott német tengeralattjárótámadások miatt a szituba bele volt kódolva, hogy valamelyik oldalra oda kell állnia, és eljön az egyértelmű haragszomrád kora.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

dr. mesterséges színezék 2019.09.14. 15:31:25

@citrix: "Sztálin egyáltalán nem hitte el hogy Hitler meg akarja támadni."

Sztálin tudta, hogy Hitler meg akarja támadni, csak az idővel kapcsolatban számolta el magát.

A történelem iróniája, hogy éppen a finnországi Karéliai félszigetért (plusz apró) mint Németországgal szembeni pufferzónáért és nem jegesedő tengeri kijáratért zajló, a Szu. számára katasztrofális győzelemmel végződő Téli Háború volt az, ami Hitlert meggyőzte arról, hogy nem túl korai nekimenni a balsój medvegynek.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

ace22 2019.08.28. 12:46:12

@Athos_73: Hitler eléggé jól kijött az USA-val, amíg nem kellett attól tartani, hogy túlnyeri magát. Gondolok például a USA "Év embere 1938" választásra, a Német-Amerikai Testvériségre, a Thomas Jefferson & swasztika dekorációjú Madison Square Garden tömeggyűlésre, Hitler Nobel-békedíj jelölésére, a német ipar kistaffírozására amerikai pénzen (GM, Ford, IBM).

Persze ezalatt a SzU-val is rendesen együttműködött az USA (Gorkij-i "traktorgyár").

Az Atlanti Szerződésnek köze nem volt a nácizmus elleni harchoz. A vesztésre álló Anglia, gyakorlatilag gyarmatbirodalma fejében, szigorúan üzleti alapon "Lend-Lease" keretben hadianyagot és fegyvereket kapott - hitelre, amit még 2000 után is fizetett.

Szóval az USA nagyon jól jött ki anyagilag mindkét világháborúban. A kései belépés gyakorlatilag a befektetések megtérülését is garantálta.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

citrix 2019.08.28. 12:45:05

@wartburg1963: 1941. júniusáig a harmadik birodalom és a sztálini szovjet birodalom között több mint baráti együttműködés és rokonszenv alakult ki. A szovjetek gazdaságilag támogatták a náci rezsimet és ideológiailag se támadták az ominózus megegyezés után. Sztálin egyáltalán nem hitte el hogy Hitler meg akarja támadni.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Athos_73 2019.08.28. 09:28:12

@Buchhalter: Szerintem művelődj kicsit történelemből. Ha néhány könyvbe belelapozol, látni fogod, hogy csak Európában 50 millióan haltak meg kizárólag azért mert Hitler lerohanta országaikat. Ezek túlnyomó részéhez ku#vára semmi köze az USA-nak.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Buchhalter 2019.08.28. 09:21:34

@Athos_73: egy embert okolni egy világégésért kicsit abszurd.Szerintem olvasgass egy kicsit a II világháborúról. Óriási pénzek voltak benne amiből Amerika nagyon jól kijött. Japán katonai fellépéséért a Távol-Keleten például mennyi köze volt Hitlernek? Szinte semmi. Csak Kína 8 millió ember veszteséggel zárta a II Világháborút.Fele katona fele civil.Ja és a fegyvereket kitől vásárolta Kína? Ja,Amerikától.Érdekes.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

chrisred 2019.08.28. 09:20:50

@Szolo: Ez a logika azzal lenne igazolható, ha az NSDAP a kezdetektől fontos szerepet játszott volna a német politikában. De valójában a húszas években nem így volt. A gazdasági válság és a kommunisták megerősödése sokkal nagyobb szerepet játszott, akkor álltak be Hitler mögé a német és a nemzetközi gazdasági élet fontosabb szereplői, mert veszélyben érezték a befektetéseiket.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

c 2019.08.28. 09:20:29

@Legfelelősebben gondolkodó felelőtlen ember:
És az "eredményt" elnézve nem ez a nyerő stratégia?

Sokra nem mentünk az "egyenes gerinccel".

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Athos_73 2019.08.28. 07:46:33

@Szolo: Ezzel a maszlaggal az 5 ezer éves irott történelem egésze átírható es minden bűn felmenthető: Memnon azért égette fel Tróját, mert az provokálta őt, a vandál törzs a szemét rómaiak miatt kegyetlenkedett, Napóleon pedig a nagy európai királydinasztiák túlhatalma miatt rohanta le sorra az európai országokat. Szegény Hitler is csak a mocsok nyugatiak áldozata, miattuk kényszerült arra a sok csibészségre.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Szolo 2019.08.28. 07:30:32

@Athos_73: Hitlert teljesen felmenteni nem is lehet cél, de a 2. vh kitöréséért abszolút 1. vh-t lezáró békediktátumokat lehet kárhoztatni, nem az egy szem Hitlert. Nem azért tört ki a 2. vh, mert Adolf Hitler került vezető szerepbe, hanem azért kerülhetett egyáltalán vezető szerepbe, mert az 1. vh veszteseinek a társadalmát a békediktátumokkal súlyosan megalázták a veszteseket, és ezzel egy bosszúvágyat ültettek el a vesztesek szívébe. Hitler és köre csak ezt a bosszúvágyat lovagolta meg. Ha nem ő teszi meg, akkor megtette volna más.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

ace22 2019.08.27. 21:07:28

A második világháborút az amerikai ipar / pénz és a szovjet gyalogos katona nyerte meg... Futottak még: [mindenki töltse ki belátása szerint]

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Athos_73 2019.08.27. 20:25:23

A poszt nagyon jó, de akadnak, akik a második világháború kirobbanásáért Hitler helyett az első világháborút lezáró békét teszik felelőssé (és így végső soron a nyugati hatalmakat). Erre én azt mondom, Hitlert felmenteni ezzel a dumával a felelősség alól olyan, mint egy-egy sorozatgyilkos mentesíteni tettei alól azon az alapon, hogy előtte rosszul bánt vele a társadalom és szegény a sok sérelme miatt kezdett egy gyilkolászni.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Staff Sergeant 2019.08.27. 19:57:06

@Stenonis: Persze, tiszta sor. A szovjetek csakis azért verték Berlinig a németeket, mert teherautóik voltak. A 3-4 milliós hadsereg, a tízezer szám bevetett T-34 es és a szinte megszállott előretörés tök mellékes. A teherautók nélkül tutira a németek nyernek. Naná. :)))) :DDDDD

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

wartburg1963 2019.08.27. 19:51:29

Egy apróság kimaradt: A második világháború lényegében ideológiai háború is volt, döntően Németország és a SZU között. Ez az elem teljesen hiányzott az első világháborúból.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Stenonis 2019.08.27. 19:51:01

Az 5. ponthoz annyit tennék hozzá, hogy nem a szövetséges partraszállás miatt jutottak el az oroszok Berlinig. Hanem annak a kb. 350 ezer jó terepjáró képességű teherautónak köszönhetően, amit az amerikaiak adtak kölcsönbérlet gyanánt. Plusz még 4500 tonna élelmiszer és 58 millió pár lábbeli.
Enélkül 1945-ben még az orosz puszta közepén vánszorogtak volna mezítláb és éhesen a szovjet katonák.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

ezneménvagyok 2019.08.27. 19:50:57

"A két világháború közt lényeges különbséget jelentett az is, hogy míg az elsőben fontos országok váltottak tábort, illetve szálltak ki a harcokból, addig a második világháborúban jóval kevésbé fordult elő ilyesmi (és amennyi ilyen eset akadt, aZ is inkább a harcok végén volt jellemző)."

Azért a 4. pont kissé árnyaltabb ennél, amennyiben a 2. világháborút nem 1941-től számolod. A Szu a Barbarossa kezdetéig papíron Németország szövetségese volt, együtt támadták meg Lengyelországot, Németország pedig nem segítette a finneket, a későbbi szövetségest (Európában amúgy szinte egyedülálló módon) a Téli Háború alatt. Továbbá Románia (és Bulgária) mellett korábban Olaszország is átállt, az előzőkéhez egyébként nagyon hasonló körülmények (ellenség a kapuknál) között. Franciaország meg nem szállt részeinek a története, illetve a két harcoló félhez való hozzáállása is megérne egy misét.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]

Nietzsche_ 2019.08.27. 16:02:32

@zirrian: Nem nagyon van árnyalni való azon, hogy a II.világháborút Adolf Hitler robbantotta ki, amikor sorra lerohanta az európai országokat: Lengyelorszagot, Dániát, Norvégiát, Hollandiát, Belgiumot, Luxemburgot, Franciaországot, Jugoszláviát, Görögországot, Szovjetuniót ... stb.

Bejegyzés: A két világháború főbb különbségei [18.]